Sastao sam se s Alanis Morissette u četvrtak, 23. svibnja 2019., u prekrasnoj vili koju ona povremeno iznajmljuje za sastanke. (Čovjek se pojavio u dijelu našeg intervjua, vjerujući da ima pravo na prostor u ovom trenutku, i vidio sam kako ga je Alanis glatko odvratila od te ideje.)
Uranio sam, kao i uvijek, i bio sam zahvalan na prilici da imam desetak minuta da duboko udahnem i popijem bocu vode. Kada SelfGrowth ponudio mi priliku da profiliram Alanis, vrisnula sam u slušalicu. Mogućnost susreta i intervjuiranja Alanis Morissette— the Alanis Morissette—bila me neodoljiva. Željela sam učiniti nešto fizički da se pripremim za Alanis, poput žrtve, pa sam prestala jesti šećer mjesec i pol između tog poziva i našeg intervjua. To nije bilo nešto što sam rekao Alanis, niti sam razmišljao o tome da kažem Alanis, ali činilo mi se da je to ispravna stvar.
Htio sam nešto od nje, rekao sam prijateljima. Želio sam da pogleda boju mog jezika i doda mi ulje ili tinkturu, ili da mi dotakne čelo i nazove me blaženim. Tražila je da me drži za ruke kako bi mogla pregledati moje prstenje, i to je bilo dovoljno; bit će dana u mom životu kada će me to potaknuti na plaćanje poreza ili popravljanje zahoda. Znao sam da nema šanse da budem objektivan novinar u našem zajedničkom vremenu. Znao sam da bih je zaštitio svojim tijelom da se spomenuti čovjek progurao u sobu. Znao sam da ću joj reći da sam i ja napustio Kanadu s 19 godina, to Jagged Little Pill bila moja prva kazeta, i da sam imao troje djece, dok je ona blaženo sjedila i trudila svoje treće. Pitanje je bilo: Hoće li ova bljuvotina izroniti iz mene čim ona sjedne ili će iscuriti u čudnim trenucima? (Prvo, uglavnom.)
Prihvatila je ove ponude s milošću. Alanis sve radi s milošću. Kad je kasnije u intervjuu morala ustati kako bi piškila, budući da je bila izuzetno trudna, rekla je to ljubazno. Alanis može reći Jako mi je žao, STVARNO moram piškiti kao što bi druga osoba rekla, Bijeli dim ukazuje na to da su kardinali izabrali novog papu.
Alanis je promišljena u svojim pokretima i oprezna s riječima, te se veže za svog sugovornika. Pričao sam previše, što sam i očekivao ulazeći, ali blagoslovljeni smo učinio kliknite, zahvaljujući tome što imamo neke zajedničke stvari: Oboje smo samoprozvani pretjerani komunikatori, pomalo woo-y i vrlo emotivni. I oboje smo veliki ljubitelji razgovora o porodu, kao što ćete uskoro saznati.
ciganska ženska imena
To je točka u profilu u kojoj bi heteroseksualni muškarac dva paragrafa posvetio opisu fizičkog izgleda slavne osobe. Reći ću vam ovo: bila je blistavi anđeo, sazreo novim životom. Zrela je klišej, ali Alanis je mogla materijalizirati savršeno zrelu krušku u svojoj ruci i nježno mi je dobaciti. Nije bila našminkana. To je sve što trebate znati.
Razgovarajmo o priči o Alanis Morissette. Za Kanađane, ona je Alanis i uvijek će biti. Alanis je rođena 1974. u Ottawi, vjetrovitom i općenito neugodnom glavnom gradu naše nacije (šaljite mi poruke mržnje koliko god želite, tamo je užasno). Počela je raditi s 10 godina, kao članica ansambla vrlo čudnog i vrlo divnog To ne možete učiniti na televiziji , gdje bi je u sklopu posla polivali ljigavcem. Zamislite to kao Klub Mickeya Mousea , ali kad bi Tim Burton bio glavni.
Alanis je svoju prvu pjesmu snimila s 10 godina, a zatim izdala solo dance-pop album, Alanis, 1991., sa 17 godina, suautor svake pjesme. Postao je platinasti. Godine 1992. kući je odnijela Juno, kanadski ekvivalent Grammyja, za najperspektivniju pjevačicu godine. Bila je na turneji s Vanilla Iceom. Njen drugi album, Sad je vrijeme , bio je komercijalno razočaranje, ali je signalizirao da je Alanis počela pomalo smetati njezina slika u Kanadi: eksperimentirala je sa kompliciranijim tekstovima, isprobavala balade. Postoji mnogo, mnogo umjetnika koji su iznimno poznati u Kanadi zato što su Kanađani, a dijelom i zbog toga CanCon propisi koji zahtijevaju da naše radio i TV postaje sadrže određeni postotak sadržaja koji su kreirali Kanađani u našem programu. Neki od tih umjetnika nikad se smisleno ne pojave u Sjedinjenim Državama (The Tragically Hip, na primjer), a neki od njih uspiju prijeći (Alanis). Ali Alanis koji smo imali u Kanadi nikada nije bio tvoje Alanis Morissette. Alanis je bila...oba Olsen blizanca u jednom tijelu. Bila je naša Tiffany, (češće nazivana i naša Debbie Gibson), ali i mnogo više. Bila je Robin Sparkles . Bila je sićušni dinamo s divljom tamnom kosom i mezzosopranističkim glasom koji nikako niste mogli previdjeti.
Vaš Alanis Morissette, ona Alanis Morissette koja ima jednu ruku u džepu i koja bi se srušila na vas u kazalištu, je Amerikanka. Njezina američka karijera bila je iznimno uspješna, kao Jagged Little Pill (koji je prodan u 16 milijuna primjeraka u Sjedinjenim Državama, ukupno 33 milijuna) uslijedio je 1998. Navodni bivši ovisnik o zaljubljenosti a njezin nastup na MTV Unplugged 1999. Njezin (potpuno balerski) album Under Rug Swept pao je 2002., zauzevši vrh kanadskih ljestvica i prodan u milijun primjeraka u Sjedinjenim Državama.
Neću nabrajati sav posao koji je napravila od tada do sada (uz nekoliko kasnijih albuma, možda je se sjećate kao Boga u filmu Kevina Smitha iz 1999. Dogma , ili kao žena koja je potvrdila heteroseksualnost Carrie Bradshaw na Seks i grad , ili za njezin rad na Korov ), osim što je održala razinu produkcije dosljednu studijskim zvijezdama u eri MGM-a Louisa B. Mayera. Za Alanis, puno toga proizlazi iz toga što je bio radni konj od tako mlade dobi. Uvijek se sjećam kako sam radila 24 sata dnevno i gledala van i vidjela djecu kako se igraju u dvorištu i razmišljala, Pa, ne mogu to učiniti sada , rekla je.
Alanis i njezin suprug Mario Souleye Treadway imaju osmogodišnjeg sina Ever Imrea Morissette-Treadwaya i kćerku koja će tek navršiti tri godine, Onyx Solace Morissette-Treadway.
(Namjerno sam i pažljivo čekala da Alanis spomene svog muža po imenu, ne znajući da li se sa svojim voljenima naziva Mario ili Souleye. Srećom, Alanis je brzo spomenula Souleye, i to je bilo to.)
Postati majka za nju nije bio najlakši put. Između Ever i Onyxa bilo je pogrešnih početaka, rekla je. Oduvijek sam željela imati troje djece, a onda sam imala neke izazove i nekoliko pobačaja pa jednostavno nisam mislila da je to moguće.
Prema Klinici Mayo, 10 do 20 posto trudnoća završi pobačajem . Mi smo kao društvo tek nedavno (tako nedavno!) počeli biti otvoreniji za rasprave o spontanim pobačajima i reproduktivnim borbama općenito, pa je još uvijek šok čuti da vam netko nudi najmekši dio svog srca da ga držite na ovaj način . U naknadnom e-mailu, proširila je svoje osjećaje o gubicima u trudnoći: [...] Osjećala sam toliko tuge i straha. Jurila sam i molila za trudnoću i naučila toliko toga o svom tijelu i biokemiji, imunitetu i ginekologiji kroz proces. Bio je to mukotrpan proces učenja, pun gubitaka i ustrajan proces.
Budući da je bila pomalo planer, Alanis je bila odlučna preuzeti uzde. Pipcima sam istraživala sve, od hormona do tjelesnosti, svaku zečju rupu u koju se može sići u potrazi za odgovorima, rekla mi je. Imam različite liječnike koji se smiju debljini mojih dosjea. Dakle, za mene sam isprobao sve različite verzije od jakih samoliječenja, do formalnih alopatskih lijekova, do sada.
I ja sam previše spreman za te stvari, rekao sam joj. Uvijek dobijem ono strašno pitanje, na prvom sastanku: Imate li medicinsko obrazovanje?, u tom trenutku moram reći 'Ne, samo želim znati'. Želim znati stvari, znatiželjan sam.
Mislim da postoje određena arhetipska bića - zvuči kao da si ti jedno od njih - koja se stvarno temelje na istraživanju i samo žele biti što je više moguće informirani, rekla je Alanis. Ja sam sistemski mislilac, volim vodstvo, volim suradnju, volim da je svaka uloga u sustavu na vrhuncu. I prije je bilo stvarno necool biti pretjeran komunikator, a sada je to blagodat za ljude i oni su toliko zahvalni na razini odgovornosti i brzini kojom se daju povratne informacije, ili odgovori, ili osjetljivost. Sada ono čega su se ljudi prije sramili je nešto što ljudi cijene, što je, pretpostavljam, najbolji dio evolucije.
U svom daljnjem e-mailu, sugerirala je da se ovaj višestruki pristup razumijevanju njezina tijela temeljen na istraživanju i informacijama na kraju isplatio: Kad sam [...] jurila za svojim zdravljem na drugačiji način, iz više kutova—[uključujući , između ostalog] opsežno dosljedno praćenje krvnih slika do rada na oporavku od traume do višestrukih pregleda liječnika i primalja do mnogih pretraga i operacija i istraga, stvari su se promijenile, napisala je. A onda nakon svega toga, zahvaljujući kombinaciji sreće i resursa, Alanis se našla trudna u 44. godini, sumnjajući da će doći do ove točke, ali spremna vratiti se na taj vrtuljak.
Trudnoća je jebeno velika stvar. U vrlo stvarnom smislu, njezina trudnoća u dobi od 44 (sada 45) je razlog zašto sam sjedio u toj vili i razgovarao s njom. Svatko od nas na ovom planetu rezultat je uspješne trudnoće, ali to je ipak iskustvo koje ne možete objasniti dok ga ne prođete. Pitajte nekoga o njima kolonoskopija (vjerojatno nemojte to učiniti) i dobit ćete jasan odgovor. Pitajte nekoga o njihovoj trudnoći i osjećat ćete se kao da ste pretjerali, a njima će biti teško znati odakle početi ili kako to priopćiti.
Trudnoća može promijeniti vaše tijelo, zauvijek . Mislim da postajemo sve bolji kao društvo u priznavanju fizičke besmislice: vaša stopala mogu postati veća i ravnija, možda se više nikada nećete moći smijati a da malo ne popiškite, možda će vam izrasti mnogo više dlaka i onda će vam one možda ispasti odvod kade i kroz prste tijekom prvog mjeseca nakon poroda. Ono o čemu je teže govoriti je sranje koje može izvući iz vašeg srca. To je čitava ta kemija emocija, rekla je Alanis. Hormoni i kemikalije koje samo kolaju vašim tijelom. To [može] biti okidač, ili vraćanje u prošlost, ili ponovno traumatizirajuće.
Neke promjene na tijelu također vraćaju sat unatrag. Imam metalnu šipku i neke vijke u lijevoj nozi, a tijekom svake moje trudnoće, do druge polovice drugog tromjesečja, bila sam ih itekako svjesna, kao da se nesreća dogodila tjedan dana prije, a ne 10 godina prije. Prenio sam ovo Alanis i ona je razumjela. Postoji toliko mnogo načina na koje trudnoća može utjecati na vas, rekla je. Bio sam spreman za vožnju. Moje prve dvije trudnoće postupno su postajale sve proprioceptivnije, usklađenije sa suptilnostima koje se događaju [u mom tijelu]. Suptilnosti poput osjećaja da joj je križna kost malo pomaknuta ili sumnja kada bi joj možda trebao dodatni vitamin D.
Što nas je dovelo do teme o tome kako su njezina djeca napravila taj prijelaz iz boravka unutar njezina tijela u stanje izvan njega. Naše očito zajedničko oduševljenje kad sam to spomenula jasno nam je dalo do znanja da smo svatko u nazočnosti pravi obožavatelj priča o rođenju , vrsta osobe koja će sjediti na klupi u parku sa strancem i sklopiti ruke i reći stvari poput, Jeste li napredovali? Jesu li ti pokušali povisiti pitocin? Jesu li vam ponudili da vam popiju vreću vode? slušajući s istinskim intenzitetom i ljubavlju.
Složili smo se da je rađanje uzvišeno, što nije nužno ni zabavno ni dobro nego možda više u stilu spoznaje da si živ, što je nekima užas, a drugima korist.
Postoji prekrasan esej Zadie Smith koja nastoji raščlaniti razliku između zadovoljstva i radosti, koja (barem po mom mišljenju) počinje davati glas dubini ovoga. Očito sam rekao Alanis da to mora pročitati odmah, odjednom. Sjajno, rekla je kimnuvši i zapisala to olovkom u malu bilježnicu, što mi je donijelo onu vrstu zadovoljstva kakvo se obično vidi samo kad prijatelj prvi put aktivno gleda vašu omiljenu seriju i ispušta zvukove oduševljenja dok učini tako.
Alanis, koja ipak jest tekstopisac , ne iznenađuje da voli svaki put kada osoba pokušava artikulirati neizrecivo: Tako je zabavno pokušavati imenovati bezimeni poput ovog nemogućeg zadatka, i tako je zabavno ganjati ga, rekla je.
Prvo dvoje djece rodila je kod kuće. Za Everin dolazak na svijet kaže da je porod trajao ukupno 36 sati, s 12 sati intenziteta. Znalački sam kimnula, nakon što sam osobno pratila 24 sata trudova s tri i pol sata guranja (što je...previše guranja). Intenzitet.
O, da, kad jesi potpuno u sranje, rekao sam.
Da, ponekad doslovno, rekla je.
Ljudi vam to govore, ali vi zapravo ne vjerujete dok vam se to ne dogodi, rekao sam.
I nije te briga, rekla je.
Čak ni najmanju sitnicu.
Bilo je i potpuno čudno, a opet sasvim normalno raspravljati o obilatom i bezbrižnom vršenju nužde po cijelom rodilištu s Alanis Morissette.
Onyx je kasnila, rekla je Alanis, pa je napravila stvar s ricinusovim uljem, što je nedokazan i donekle posljednja metoda koja se koristi za poticanje poroda koji može, ali i ne mora rezultirati uspjehom. Za one od vas koji nisu upoznati s ricinusovim uljem, gutate ricinusovo ulje, gustu i grubu tvar, obično pomiješanu sa sokom od naranče.
U biti možete posrati sve iz svog tijela, a ponekad se i beba provoza (to povećava rizik da vaša beba udahne mekonij, između ostalih briga , pa, znaš, prvo se posavjetujte sa svojim liječnikom .). To su vrlo zanimljiva mala 24 sata koja se ne mogu vratiti, rekla je Alanis. Iako ga ne bi nužno preporučila drugima, vjeruje da je njoj osobno pomogao. Vodenjak joj je pukao u 00:17, a Onyx je rođena u 01:21.
Jednosatni porođaj zvuči kao san, posebno svakome tko zna koliko bolan može biti obično dug proces, ali stvarnost je da kraći porođaj može značiti da nećete dobiti relativni luksuz da si olakšate put do njih. brze konačne kontrakcije. Na početku prosječnog poroda možda ćete imati šest, osam, 10 ili tako nešto minuta da se pripremite za kratku količinu agonije (mislite na 10 ili 20 sekundi) prije nego što cijeli ciklus ponovno počne. Na kraju, točno kad dođe vrijeme za početak guranja, možda ćete imati samo 30 sekundi (ili manje!) olakšanja između minutnih (ili dužih!) kontrakcija. Tada (prema mom iskustvu) možete izgubiti svoju sposobnost da ostanete na vrhu boli i svoju sposobnost da se s njom psihološki nosite.
U Alanisinom slučaju, rekla je da to ne može učiniti ni s jednim porodom, a budući da su joj babica i doula savjetovale da se popne na vrh vala! Alanis je rekla da je doslovno molila, KAKO ĆU? Kako da to, dovraga, učinim?
TI se na valu , nijemo sam viknula na njezinu babicu i doulu! Budite korisniji! Alanis je u bolovima i zbunjenosti!
Kada ste imali Onyx, pitao sam, je li Ever bio prisutan? Zato što ljudi donose vrlo različite odluke u vezi s porodom kod kuće.
Ne, rekla je Alanis, on je vrlo osjetljiva osoba. [...] Ne bi mu bilo u redu koliko god ga pripremao. I on je takav empat, a ja sam empat s njim tako da...
Ne možeš kontrolirati njegove emocije, ne možeš raditi ništa osim posla, rekla sam.
Točno, rekla je Alanis.
Alanis je rekla da je Onyxino rođenje bilo zamagljivanje, ali najgora vrsta zamagljivanja, u tome što Alanis, sama, osoba koja rađa, nije mogla zamagliti ili razdvojiti, morala se aktivno kretati kako bi pomogla bol, a zatim gurati. Nepovratno kanadski dio mene, rekla je, mislila je da će šutjeti tijekom procesa (Kako to, dovraga, uspijevam??? bez obzira na to), ali na ovo je Onyx rekao, Ha!
Guranje solo nikada nije bio plan. Ali tada je njezina babica odgođena, a Alanis je morala istovremeno upravljati svojim suprugom i također mu pomagati u upravljanju njoj.
Kad bih imala milisekundu odgode, morala bih izlanuti: 'Otvori vrata!' ili 'Moraš otvoriti vrata između ova dva truda jer će oni doći, a vrata su zaključana, a mi 'vjerojatno ću biti zauzet', rekla je. Logistika se morala izvršiti, val se morao ignorirati, a Souleye je još morao otići otključati prokleta vrata kako bi im se babica mogla pridružiti.
Pa ipak, dok su stvari postajale sve strašnije, Alanis se osjećala kao da je nekako čudno, lijepo, postala vlastita doula.
Osjećala sam se kao trenerica, rekla je. Govorila je sama sa sobom kao trener, umirujućim riječima poput 'ona dolazi, ne moraš ništa manipulirati, sljedeće kontrakcije ona će izaći, jamčim to.
A onda, kada je sve drugo propalo i teror je zavladao, Souleye je uspjela razgovarati s primaljom i ponoviti njezine riječi Alanis. 'Čuti njegov glas bilo je tako lijepo', kaže ona, čuvši ga kako govori u redu, udahni . A onda je tu bio Onyx.
(Međusobne suze. Rođenje.)
Alanis je ranije otvoreno govorila o svojim iskustvima s postporođajnom depresijom, ali htjela sam doista saznati ne samo o dva napadaja s kojima se već borila, već i o njezinom planu za rješavanje toga kad ponovno rodi za nekoliko mjeseci.
značenje imena Julia
Ključno je ne oslanjati se samo na sebe u postavljanju dijagnoze, rekla je. Jer prvi put sam čekao.
I učinila je. Dugo je čekala. Čekala je jer ju je cijeli život pripremao da prođe kroz mišiće i ostane superfunkcionalna dok se bori s novom vrstom depresije koja nije bila depresija s kojom se suočavala veći dio svog života.
Imala sam prijateljice kod kojih se njihova postporođajna bolest manifestirala kao tjeskoba, kao neuspjeh u povezivanju, kao nesposobnost da dopuste da se itko drugi poveže s bebom, a rjeđe, kao želja da se naškodi bebi. Previše ljudi povezuje PPD isključivo s potonjim i odbacuje druge manifestacije bolesti, dopuštajući joj da zađe dublje.
Za Alanis se to očitovalo kao poznata težina. Što se mene tiče, jednostavno bih se probudio i osjećao kao da sam prekriven katranom i to nije bio prvi put da sam iskusio depresiju pa sam samo pomislio Oh, pa, ovo mi je poznato, depresivan sam, mislim , rekla je. A onda istovremeno, moja osobna povijest depresije gdje je bila tako normalizirano da sam u živom pijesku, kako ja to zovem, ili u smoli. Osjeća se kao katran, kao da je sve teško.
U slučaju doista katastrofalnog vremena, Alanis je krenula na turneju dok je još uvijek bila u rukama svojih borbi nakon Evera, za koje je mislila da će joj pomoći da se iz toga izvuče, ali naravno nije učinila tako nešto. Ono što me često izvlačilo iz moje depresije prije obitelji bila je služba, rekla je. Service, za Alanis, nastupa i osjeća povezanost sa svojom publikom (kada smo joj kasnije poslali e-mail da pojasnimo, rekla je, Service for me je kroz moje pjesme…nuđenje utjehe, empatije, potvrđivanja, podrške, informacija, sigurnosti [. ..] s pogledom prema iscjeljenju i povratku cjelovitosti). Pa bih samo pomislio, Oh, samo ću otići u svijet i služiti, a onda ću se osjećati bolje , ali to nije uspjelo. A onda sam imao razne oblike samoliječenja [koji također nisu pomogli]. Dakle, kreativnost ne pomaže, tekila ne pomaže... čak sam i pjevao o tome. Tijekom tog vremena glavni dio pjevanja kroz to je bio Ne bi došao, čiji tekstovi (Ako držim jezik za zubima, čamac se neće morati ljuljati / Ako sam ranjiv, zgazit ću me ) simbolično vrištati U krizi sam! Ali nemoj me pitati o tome .
Alanis se borila godinu i četiri mjeseca taj prvi put, prije nego što je otišla liječniku i pitala me ako izdržim, hoće li biti bolje? Sluh ne, dušo, suprotno je bilo dovoljno da je otključa.
Drugi put si ipak čekao, rekao sam. Koliko dugo?
Četiri mjeseca. ja znam! rekla je Alanis. A sada ću ovaj put pričekati četiri minute. Rekao sam svojim prijateljima, Želim da ne idete nužno prema riječima koje govorim i najbolje što mogu, pokušat ću biti iskren, ali ne mogu se osobno osloniti na stupanj iskrenosti ako se pozovem na zadnja dva iskustva. pao sam snijeg puno od njih dok sam i sam padao snijeg [zadnja dva puta]. Ovaj put je postavila sedam ljudi koji će promatrati i čekati te progurati njezine probleme i smetnje, uključujući njezinog liječnika i primalju.
Kao što nedvojbeno znate, ono što se (u najboljem slučaju) događa nakon što rodite dijete je potpisivanje nekoliko papirića, a zatim ostajete s potpuno novim ljudskim bićem, s daleko manje smjernica nego što ste ih upravo uzeli džukela u Humane Society. A ako ste se osjećali gurnutima u prošlost, ili potaknuti ili obnovljeni procesom trudnoće, roditeljstvo djeteta čini da sve to izgleda kao piknik u parku s jagodama i vrhnjem. Ili ste ispunjeni iznenadnim cijenjenjem načina na koji su vaši roditelji dali sve od sebe s resursima koje su imali, ili ste ispunjeni osjećajem šoka da je netko tko vas je volio onoliko koliko vi volite svoju bebu mogao zeznuti gore tako loše. Ponekad po malo od oba.
Onda ponekad dodate drugo ili treće dijete u mješavinu, i što god da ste si govorili o svom roditeljstvu ispadne besmislica. Vaše prvo dijete dobro spava ne zato što ste vi bili dobra mama, već zato što je vaše prvo dijete samo dobro spavalo. Vaš prvi dva djeca se dobro slažu ne zato što ste ih pripremili za uspjeh; jednostavno se vole, a ako dovedeš trećeg, može se raspasti cijeli sustav. Vaša nova karijera neplaćenog parničara koji također treba zapamtiti termine kod zubara nije bez stresnih faktora.
Pomalo iznenađujuće, Alanis je prihvatila izazov odgoja dvoje djece s radošću i prisnošću.
Da, stalno se pregovara, rekla je Alanis. Živim za suradnju i pregovore. Cijela naša filozofija je win-win ili nema dogovora. Ili je dobitna ili nismo gotovi. Souleye, Onyx, Ever i ja—svo četvero pobjeđujemo. A to traje minutu.
Ona je to rekla, i ja vjerujem u to jer je to rekla, ali također ne vjerujem da je to moguće u mom životu - možda je u tvom? Čuvaj vjeru. Možda svi možemo pobijediti. To ne mora značiti da morate postati osoba koja napreduje u pregovorima i sukobima, ali tako je lako usredotočiti se na jedno dijete koje upravo sada u ovom trenutku uzrokuje ili ima problem. Alanis je o svojoj obitelji govorila kao o četveročlanoj jedinici, a svako rješenje sukoba zahtijeva potpuno prihvaćanje. Rekla je da može potrajati sedam minuta da se postigne, ali ja sam sigurno čekala sedam minuta samo da dijete prestane plakati i objasni da je uzrujano jer je srušilo svoje mlijeko.
Tu je i dodatni sloj roditeljstva nakon što ste doživjeli određenu količinu traume u svom životu. Trauma, prevladana ili neobrađena, ili u procesu rješavanja, nit je koju možete pratiti kroz cijeli moj razgovor s Alanis, a dotaknuli smo se kako to utječe na njezino roditeljstvo kad je usput spomenula svoje četiri granice, o kojima sam trebao znati više otprilike odmah.
O tome puno razgovaram sa svojom djecom, četiri granice su: Ne možeš mi reći što mislim, ne možeš mi reći što osjećam, ne možeš jebeno dirati moje tijelo/ne možeš ništa učiniti s mojim tijelom, i ne diraj moje stvari , rekla mi je Alanis.
Sranje, rekao sam. Mislim, što još postoji? Zatekla sam se kako zamišljam bih li to mogla, ili trebala, uključiti u svoje vlastito roditeljstvo ili bih trebala provesti više vremena razvijajući etos roditeljstva na prvom mjestu, umjesto da samo pokušavaju riješiti probleme dok se novi neprestano kotrljaju niz pokretnu vrpcu, poput Lucy i Ethel u tvornici čokolade.
A to su glavni, rekla je Alanis. Doslovno, ako ikada postoji mali trenutak između Onyxa i Ever, samo ću reći 'koji je od njih četiri bio?' Ne možeš je ošamariti, ne možeš zgrabiti njegove stvari.
Alanis je također rekla da pokušava odgajati svoju djecu s njihovom empatijom i osjetljivošću. To je puno o dušo, da tvoje srce je slomljeno zbog te osobe i ta osoba će biti dobro , rekla je. I jako sam zahvalna za te trenutke jer primjećujem i podržavam svoju djecu na način na koji ponekad nisam, samo zato što sam bila u drugoj generaciji. Nisu to bili razgovori vođeni prije 44 godine.
Ono što sam stvarno želio pitati, što želim pitati sve roditelje koje poznajem, jest o prijelazu iz ne-roditelja u roditeljstvo. Godinama nakon što se rodila moja starija, mogao sam reći da imam kćer, i to ozbiljno i posjedovati, ali trebalo je puno, puno više vremena da o sebi razmišljam kao o majka , sa svom prtljagom koja ide uz naslov.
Alanis je rekla da je donekle povezana s tim iskustvom. I sama se malo distanciram oko tvrdnje o toj arhetipskoj ulozi [majke], rekla je. Još uvijek imam trenutke u kojima mi se čini da još ne sjetim da sam majka. Ali kad ih gledam, jednostavno mislim da jesam odgovoran za vas.
Tempo majčinstva, koji očito jako varira u tim ranim mjesecima, nije lak, ali je... jednostavan. Hrani, čisti, drži. A to vas može teško pogoditi, može učiniti da se osjećate nevjerojatno nedovoljno u vezi sa svim stvarima koje ne postižete (tuširanje, pranje rublja, ne jedenje iznad umivaonika, itd.) Dani su dugi, a mjeseci kratki, kao stariji roditelji volim vam reći, prevodi se u vašem svakodnevnom životu kao ponekad blaženo, ponekad bolno usporavanje onoga kako je vaš život prije izgledao.
Oh, usporava te - kemijski, okolnostima, financijski, u braku, u karijeri, složila se Alanis, razmišljajući o vlastitim iskustvima s brigom o novorođenčadi. Mislim da su se mnoge žene koje su imale jedan način života, uključujući i mene, [imajući dijete stvorene] potpuno promijenile preko noći.
Uobičajena stvar kojoj se ljudi vesele - buljeći u svoje prilično mršave, beskorisne bebe - je dan kada će ih moći učiti o svijetu, lekcijama koje smo naučili, znanju koje treba prenijeti. Ne samo klasici: Zašto je nebo plavo? Odakle dolazi slanina? ali gdje sam bio prije nego što sam bio ovdje? I hoćeš li biti sa mnom zauvijek?
Također zamišljamo da će se ti duboki razgovori odvijati u pravo vrijeme i na pravom mjestu, umjesto u stvarnosti: praznite perilicu posuđa, mačka je upravo povratila na tepih, pokušavate staviti bebu u autosjedalicu . U idealnom svijetu, u svijetu snova, imali biste mogućnost za svako dijete stvoriti priliku da se osjeća tako sigurno i prisutno s vama, i slobodno od svih drugih aktivnosti, i neka taj prostor postane organski dom za Big Stvari (imućnim, bijelim roditeljima očito je mnogo lakše postići, kao i mnogo toga o čemu smo pričali.)
Za Evera i Alanis, veza koja stvara prostor za velika pitanja je biti zajedno vani. Neki dan je rekao: ‘Mama, možemo li ići u trosatnu šetnju?’, rekla je Alanis. Dakle, bili smo dva sata unutra i on je pitao koliko dugo smo šetali i razgovarali. I kad sam rekao da su prošla dva sata, rekao je: ‘Dobro, imamo još sat vremena.’ Ne mogu ni vjerovati. To je moj san.
I tako dolazimo do Souleye, koja je kao partnerica pomogla Alanis izgraditi život u kojem se takav san može ostvariti. On je nevjerojatno moderan muškarac, tako da nikada nije imao problema s brakom s alfa ženom, Bog ga blagoslovio, rekla je Alanis. Mama mu je imala dva stalna posla, a tata je ostao kod kuće. Dakle, [naša situacija za njega] nema ništa nepoznato.
Što on radi fokus na, a ono na što se Alanis fokusira je koncept opskrbe. Opskrba, riječ koju nikada prije u životu nisam čuo prije našeg razgovora, jednostavno je varijacija onoga što znači pružiti, na način osmišljen kako bi lišio naših ideja o tome kako su očevi uvjetovan kako bi osigurali svoje obitelji, što obično znači financijski. Što vašem partneru treba osim novca? Možete li dovoljno dobro pročitati svog partnera da znate što mu trebate pružiti prije nego što to mora tražiti?
U našoj situaciji valuta opskrbe samo izgleda drugačije, rekao je Alanis. Souleyeova metoda opskrbe mijenja se iz dana u dan, iz sata u sat. Moglo bi izgledati ovako: Zapravo, samo, ako nemate ništa protiv, verbalno ću ventilirati tri sata , to je ogromna odredba. Trenutno je s djecom, to je velika opskrba. Pogotovo oko trudnoće, ako mi nešto treba u bilo kojem trenutku, ako u 16 sati. Trebaju mi probiotici, on kaže: 'Odmah se vraćam'. To je nevjerojatno.
To je tako prokleto zdrav , pomislio sam, da bi heteroseksualni muškarac mogao preskočiti stereotip o tome tko bi trebao biti hranitelj obitelji i kako mogu pružiti ono što svom partneru potrebe? , i to sam rekao Alanis. Što nas je, naravno, dovelo do pitanja modernog društva.
Alanis, koja je još uvijek počela hvaliti Souleye, napravila je nešto najbliže mrštenju koje sam do sada vidjela kod nje i rekla, Jedno je reći da postoji očinski dopust za muškarce, ali statistika je takva da muškarci još uvijek ne pridonose na razini administratora . I tako to upravo sada zanimljivo seciramo, što nije mala stvar jer je osobno ali i kulturno, egzistencijalno je, evolucijsko. Moramo uzeti u obzir povijest.
(Možda sam u ovom trenutku viknuo DA.)
Psihički teret! rekla sam, misleći na majke u mom životu (i na sebe) čiji muški partneri možda vjeruju svom dušom da rade svoj dio posla, ali ne znaju kada njihova djeca trebaju doći u sljedeći posjet dobrom djetetu, ili ako je to Wear Pyjamas to School Day, ili koji blaženo skroluju pored e-mailova u učionici tražeći roditelje volontere.
Da, rekla je Alanis. Mentalno i kućno opterećenje i administrativno opterećenje i emocionalno opterećenje, i moramo li biti tamo u 15:10. ili 15:20 sati.
Souleye, koja se prema Alanisinim standardima uništava u igri egalitarnog roditeljstva, također mora biti svjesna i obraditi svoje posebne potrebe kao vrlo osjetljive osobe. On je taj koji će se ugurati u gomilu ljudi u restoranu kako bi preuzeo narudžbu za van dok ona čeka u autu. Pitanje za mene je, naravno, bilo kako živjeti Alanisin život kao mama, supruga i javna osoba kada se treba resetirati.
Ekstroverti obnavljaju, u teoriji, s ljudima, a introverti obnavljaju sami—za mene je jedno od najvećih pitanja kada imam dvoje ili troje djece bilo gdje je ta samoća? Kako i gdje? rekla je Alanis. Za mene se radi samo o tome da postanem stvarno kreativan, a možda je to hotelska soba ovdje ili kupaonska kabina ovdje. Pobrinuti se da postoje vrata koja izlaze iza naše kuće tako da ovdje postoji malo područje s malom sjenicom... što god trebam učiniti da ovo stvorim. Nije ničiji posao da bude odgovoran za moj temperament. Možda je upravo sada ključna tišina. Ili bi moglo biti hej, biti čista prisutnost s mojom kćeri upravo sada je ključ. Ili je trenutno plač ključ. Jebeno prekomjerno gledanje TV emisije je ključno.
(Tada sam joj rekao da gleda Krevet , a i to je zapisala.)
Moramo malo razgovarati o jedinstvenosti Alanisina iskustva, ovdje, i besmislenosti osjećaja da bez muke žonglira s loptama dok ih mi tražimo ispod kreveta. Alanis je očito bogata žena; ona ima partnera koji ima vremena i fleksibilnosti da se posveti popunjavanju praznina koje ona ne može. Malo je ljudi koji bi pomislili da godina i četiri mjeseca postporođajne depresije zvuči sjajno, ali eto su milijuni Amerikanaca koji se moraju vratiti na posao u roku od šest tjedana nakon poroda.
The Cut je nedavno objavljen esej osporavajući nedavni porast majčinskih memoara bijelih, uglavnom imućnih žena, koje imaju veću slobodu odbaciti pravila i otići u trosatne šetnje sa svojom djecom ne pitajući se tko priprema večeru i može li je završiti prije nego što počne njegova smjena. To ništa što Alanis čini ili govori ne čini manje zanimljivim, ali među njezinim brojnim izazovima postoje i privilegije koje joj omogućuju da zaobiđe veliki presjek problema s kojima se suočava većina američkih majki: Ona ne pumpa pumpu u kupaonici s pokvarenom bravom, nije nesigurna u pogledu hrane i ne odgaja svoju djecu bez partnera ili s partnerom koji ne uspijeva izdržati njihovu težinu. Kad bismo se samo svi mogli suočiti sa svojim poteškoćama u ovom kontekstu.
značenje imena Julia
Postojalo je pitanje koje sam i želio i nisam želio postaviti Alanis od trenutka kad su me nazvali i ponudili mi intervju. Riječ je o glavnom singlu s njenog albuma Under Rug Swept iz 2002., koji je postavljen kao razgovor između maloljetne Alanis i neimenovanog starijeg muškarca s kojim je vjerovala da je u to vrijeme bila u vezi, što je situacija poznata ženama (i mnogi muškarci) kao osjećaj klizanja u svoj najudobniji par cipela.
Čovjekova redaka u pjesmi , koje je Alanis isporučila uz surov prijezir kakav zaslužuju, majstorska su klasa dotjerivanja maloljetnika:
Da nije bilo tvoje zrelosti ništa od ovoga se ne bi dogodilo
Da nisi bio tako mudar iznad svojih godina, mogao bih se kontrolirati
Da nije bilo moje pažnje ne biste bili uspješni i
Da nije bilo mene, ti nikad ne bi postigao mnogo
Samo pazi da me ne pričaš posebno članovima svoje obitelji
Najbolje je da ovo zadržimo za sebe i ne govorimo nikome iz naše unutarnje skupine
Volio bih da mogu reći svijetu jer si tako lijepa kad se dotjeraš kako treba
Možda bih se poželjela udati za tebe jednog dana ako paziš na tu težinu i zadržiš čvrsto tijelo
Pa sam duboko udahnuo i rekao, Kad smo razgovarali o ranim obrascima, palo mi je na pamet koliko je neobično što si izbacio Ruke čiste gotovo točno [15] godina prije nego što se dogodio [veći] #MeToo [razgovor].
Bio sam u potpunosti spreman na Završio sam s razgovorom o ovome, ili na pristojno odbijanje komentara, a umjesto toga bio sam iznenađen Alanisinom reakcijom, a to je bilo da se nagne i uključi.
Kako je lijepo što to znaš, rekla je, a ja sam osjetio val olakšanja što je nisam uznemirio, a također i val tuge što su je njezina životna iskustva dovela do toga da uopće mora odgovoriti na ovo pitanje. Baš sam jučer pričao o 'Hands Clean' i kako neki ljudi znaju o čemu se radi u toj pjesmi, a drugi jednostavno ne znaju? Samo pjevam i ja kao... to je zapravo priča o silovanju, rekla je.
Nije iznenađenje da ljudi uživaju u Hands Cleanu bez fokusiranja na tekst. Alanis glumi u videu, i to u oštroj jukstapoziciji s opisanim događajima, to je...zabavno ? Verzija Alanis koju imamo na ekranu je samouvjerena, izliječena, zdrava, iznad svega, znajući da drži sudbinu ovog čovjeka u svojim rukama, i isporučena sa snažnom energijom koja je mnogim obožavateljima omogućila da o ovom incidentu razmišljaju kao o blagi pad u njezinu životu, a ne kataklizmičku stvarnost koju je zapravo predstavljao.
Razmišljam i o tom nesrazmjeru, rekla je Alanis. Sjećam se da sam donio tu pjesmu, trenutak u to vrijeme u redu, snimimo video za ovo , i puno ljudi koji vagaju u odlasku bilo bi super da napravimo ovo, i ovaj element...a što je s malim karaokama ? A ja se smijem...
Budući da je to prilika da se neugodno nasmijem svemu tome, ponudio sam.
Tako je, ili biti očaran, ili smeten, rekla je. I svjestan sam [da] neki ljudi slušaju glazbu kao odnos, kao razgovor, kao dijalog. I onda drugi ljudi slušaju glazbu kao način bijega ili odmora ili zabave. I nikada se nisam protivio nijednoj verziji, ja osobno ne mogu slušati tekstove pjesama i [obratiti pozornost na bilo što drugo.]
Pjesma je za mene bila granata, rekao sam joj. Sjećam se da sam to slušao u petlji sa svojom prijateljicom Meg dok sam se motao po Kingstonu, Ontario, kad sam bio kući s koledža za Božić, pijući sve Tim Hortone koje smo mogli prije njezinog policijskog sata, dok je ona pušila cigarete, a ja sam hvatao kruler. To me natjeralo da preispitam sve svoje zaljubljenosti, svoje platonske veze sa starijim muškarcima koji bi povremeno prelazili granicu, snagu svoje seksualnosti, kao i njezinu cijenu.
Bila je to granata za tebe, rekla je Alanis, jer si slušao. [Ali] za neke to nije bila granata. A ljudi koji su to govorili u to vrijeme, nisu baš pružali podršku. Još uvijek su žene vrsta biti podržan. To—i ja—u najboljem smo slučaju jednostavno ignorirali. Oskvrnjen i posramljen i viktimiziran i napadnut kao žrtva u najgorem slučaju. Bilo je trenutaka u eri #MeToo u kojima su ljudi govorili, Zašto ljudi toliko dugo čekaju da progovore? I bio sam kao stvarno? Ali onda sam također s ljubavlju podsjetio nekoliko njih oh, ali sjećaš se da sam nešto rekao prije 15 godina, zar ne? Riječ po riječ o tome i sjećate li se što se za to vrijeme događalo?
Rekao sam Alanis da danas imamo dovoljno bilješki o traumi u koje ne moramo ulaziti stvari s njezinim poslovnim upraviteljem osim ako je htjela. Za one koji nisu upoznati s predmetnim slučajem, Alanisin bivši poslovni menadžer priznao je da joj je ukrao gotovo 5 milijuna dolara (i da je pronevjerio i nekoliko drugih klijenata). 2017. je osuđen na šest godina zatvora.
Da, rekla je, a to je iskustvo samo jedno od mnogih, nažalost. Za mene je to bila samo još jedna verzija iste dinamike.
Sve o čemu sam se mogao sjetiti bile su Alanisine četiri granice i prolazna linija od toga da bude ranjiva djevojka u glazbenoj industriji, koju je iskoristio netko čijeg se imena još uvijek nije odrekla (stihovi Više sam nego poštovao tvoj zahtjev za šutnjom čini škrgućem zubima). Kako od svih granica, ne možeš mi reći što mislim je zapravo najteže stečena spoznaja.
Alanis je rekla da je trebalo dugo vremena da se pomiri s onim što je doživjela. Zauvijek se sjećam da sam samo govorio, Ali sudjelovao sam, jesam …, mojim terapeutima, rekla je. Ono što ju je prvo počelo izvlačiti iz te priče bilo je vidjeti djevojke u dobi u kojoj je bila na ulici i imati trenutak ekstremne kognitivne disonance.
Mislim, sada sam tu, rekla je Alanis, i sada kada sam mama: Jesi li me zajebavao? ?
Alanis se preselila u Sjedinjene Države nakon svog drugog, liričnijeg, više baladičnog, više Alanis Morissette solo album. Je li svjesno odlučila napustiti Kanadu, znajući da će to biti to?
O da, napravila sam [taj izbor], rekla je Alanis, samouvjereno kao što je rekla išta do sada. Napravio sam to kad sam imao 19 godina i imao sam unaprijed stvorena mišljenja o mojoj glazbi u Kanadi. Također sam u to vrijeme pisao s nekim tko bi izvadio kalkulator i bio kao hej Alanis, znam da si napisala refren za tu pjesmu, ali rekao bih da to vrijedi 0,07% pjesme . Pop princeza željela je pisati pjesme koje se možda neće rimovati i željela je da joj se oduži.
Moja percepcija u to vrijeme, bila ona pogrešna ili ne, bila je da će, ako se preselim u Ameriku, to biti čista desetka, rekla je Alanis. I onda je, sasvim sigurno, to bio slučaj i sjećam se da sam si rekao ‘Neću stati dok ova ploča ne bude točno ono što želim da bude.’ I to je bio ‘Jagged Little Pill’. I mnogi ljudi u Kanadi su mislili da to ne može biti istina, da ovo ne može biti moguće.
Bilo je toliko toga ' Glen Ballard je stvorio ovu stvar ’ u našem javnom diskursu, rekao sam, referirajući se na percepciju da je Alanis svoj album zapravo za nju izradio Amerikanac Svengali, divlje talentirani i iskusni producent s kojim je zajedno napisala Jagged Little Pill. Percepcija je bila da je naša pop princeza seksualizirana i gurnuta u alt-kraljicu koju nismo poznavali niti prepoznavali. Kupili smo album (i o, Bože, jesu li Kanađani kupili album), ali ona više nije bila naša. Ona nije bila Alanis.
Alanis—iako joj je bilo jasno da ona u potpunosti uživao surađuje s Ballardom— odmah se zapalila idejom da je Ballard napravio njezin album. Patrijarhat govori! rekla je, praktički to ispljunuvši.
Razgovor o Jagged Little Pill nedavno je dobio hitac u dupe zbog a Jezebel komad autorice Tracy Clark-Flory o ponovnom slušanju kao odrasla osoba i otkrivanju da je za nju ono što je nekoć osjećalo oživljavajućim i potvrđujućim sada osjećalo oštro i otrcano. Internet je, očekivano, kolektivno izgubio razum zbog članka, ali je imao učinak mnogih, mnogih žena od trideset i četrdeset i nešto godina koje su ga iskopale i pritisnule play, te shvatile da je to još uvijek jedan od najboljih debitantskih albuma ikada napravljenih.
Počeo sam slati poruke i zvati prijatelje (Kanađane i Amerikance) i ispitivati ih o njihovim iskustvima s Jagged Little Pill. Za neke je to ubrzalo nužne raskide. Drugi su rekli da su se prijavili za poslove za koje su mislili ili im je rečeno da su previše dosegnuti. Pomogao je drugim ljudima da izađu iz ormara, drugima da steknu sposobnost prelaska iz niza visokokonfliktnih odnosa u zdrave bez pretpostavke da je dosadan.
I znate što? Nekoliko nas je padalo na tipove u kinima. Sve je to, naravno, izašlo iz mojih usta, i još uvijek je jebeno šamari.
To je ono što mi doživljavamo s mjuziklom također, rekla je Alanis, misleći na mjuzikl, Jagged Little Pill , inspiriran njezinim albumom, sada dolazi na Broadway u studenom. Baš sam kao kako je ovo moguće da nešto što sam napisao kad sam imao 19, mogu i sada stajati iza toga?
